международный информационный проект "РУССКИЙ ДИАЛОГ"

Внимание! "Русский Диалог" изменил адрес.
Теперь к ссылке rus-dialog.com добавляем ACTIVEBOARD, получается Rus-Dialog.Activeboard.Com.
Постепенно на форуме все ссылки относящиеся к Rus-Dialog.com и Sobesednitsa.Activeboard.com будут заменены на
Rus-Dialog.Activeboard.Com

Вход пользователя
Имя пользователя 
 
Пароль 
    Запомнить меня  
международный информационный проект "РУССКИЙ ДИАЛОГ" -> [ИЗРАИЛЬ] -> Американское правосудие столкнулось с израильской дилеммой
Post Info
TOPIC: Американское правосудие столкнулось с израильской дилеммой
pet_fly


Главный Консультант по технике безопасности в РД
18.gif

Статус: Offline
Сообщения: 157
Дата:
Американское правосудие столкнулось с израильской дилеммой
Постоянная ссылка Closed

0d73d356734d05dc1ee032c7211648c1.jpg
Подозреваемые в совершении терактов 11 сентября 2001 года будут переведены из тюрьмы в Гуантанамо в Нью-Йорк для проведения судебного процесса. Это событие поднимает важный вопрос о юрисдикции.


После Второй мировой войны в США никогда не судили немецких солдат, и даже американский Верховный суд отклонил их апелляцию. Сегодня же мусульманских солдат – а точнее, даже генералов, – судят как уголовников, которыми они точно никак не являются.


Точно так же Израиль сажает палестинских партизан и террористов в тюрьмы, хотя чисто формально их следует или интернировать, или, что еще лучше, убивать на месте.

Источник: http://samsonblinded.org/newsru/10417



-- Edited by pet_fly on Thursday 19th of November 2009 06:11:54 AM

__________________
Если забуду тебя, о Иерусалим, пусть отсохнет моя правая рука...

Иудаизм и Евреи Стена плача онлайн Скифы - последний рубеж
Ocelot


Участник

Статус: Offline
Сообщения: 20
Дата:
RE: Американское правосудие столкнулось с израильской дилеммой
Постоянная ссылка Closed

Ну если убивать их на месте. то не будет никакой разницы между ЦАХАЛем и террористами.

__________________
kurbashi




Статус: Offline
Сообщения: 330
Дата:
RE: Американское правосудие столкнулось с израильской дилеммой
Постоянная ссылка Closed

Проблема легко решается путем введения в уголовное законодательство статьи об участии в террористических формированиях с наказанием от повешения до расстрела. И создании спецсудов по подобным вопросам.

__________________
И все такое прочее...
pet_fly


Главный Консультант по технике безопасности в РД
18.gif

Статус: Offline
Сообщения: 157
Дата:
RE: Американское правосудие столкнулось с израильской дилеммой
Постоянная ссылка Closed

kurbashi wrote:

Проблема легко решается путем введения в уголовное законодательство статьи об участии в террористических формированиях с наказанием от повешения до расстрела. И создании спецсудов по подобным вопросам.


Насколько я помню, то ли в ООН, то ли в ЕС нельзя иметь членство при наличии в законодательстве смертной казни. Поэтому Израильская "вышка" - 25 лет тюрьмы.

 



__________________
Если забуду тебя, о Иерусалим, пусть отсохнет моя правая рука...

Иудаизм и Евреи Стена плача онлайн Скифы - последний рубеж
pet_fly


Главный Консультант по технике безопасности в РД
18.gif

Статус: Offline
Сообщения: 157
Дата:
RE: Американское правосудие столкнулось с израильской дилеммой
Постоянная ссылка Closed

Ocelot wrote:

Ну если убивать их на месте. то не будет никакой разницы между ЦАХАЛем и террористами.


Если вы гуманист, то это прекрасно.
Но исторически сложилось, что я живу на "окупированых территориях" и не предрасположен к "телячьим нежностям" в отношении моих двоюродных братьев арабов.

 



__________________
Если забуду тебя, о Иерусалим, пусть отсохнет моя правая рука...

Иудаизм и Евреи Стена плача онлайн Скифы - последний рубеж
rus-dialog


Старожила

Статус: Offline
Сообщения: 3479
Дата:
RE: Американское правосудие столкнулось с израильской дилеммой
Постоянная ссылка Closed

Ocelot wrote:

Ну если убивать их на месте. то не будет никакой разницы между ЦАХАЛем и террористами.


Можно вспомнить как захватили чеченцы туристический корабль направлявшийся в Турцию. Какие меры приняли турки? Они нашли родственников чеченцев-террористов, проживающих в Турции, и выдвинули ультиматум, если с пассажирами что-то случиться, то будут приниматься ответные меры - расстрел по одному родственнику террериста. Еще в сов. времена , когда бандиты захватили сов пассажиров с целью выкупа, КГБ вместо выкупа прислало гениталии родственников этих бандитов. Люди были выпущены. С террористами надо работать их же методами. Другого языка они не понимают.


__________________
Ocelot


Участник

Статус: Offline
Сообщения: 20
Дата:
RE: Американское правосудие столкнулось с израильской дилеммой
Постоянная ссылка Closed

pet_fly wrote:

Ocelot wrote:

Ну если убивать их на месте. то не будет никакой разницы между ЦАХАЛем и террористами.


Если вы гуманист, то это прекрасно.
Но исторически сложилось, что я живу на "окупированых территориях" и не предрасположен к "телячьим нежностям" в отношении моих двоюродных братьев арабов.

Ну впринципе, ты прав (ничего если я по-израильски на "ты" обращусь)  я гуманист со стажем :) Я просто категорически против навязывания армии полицейских или судебных функций - это приводит к деградации армии. Хотите шлёпнуть террориста? Пожалуйста, но пусть это делает специальный человек, а не армейский офицер.

 

 



__________________
onlyme


Королева

Статус: Offline
Сообщения: 16
Дата:
RE: Американское правосудие столкнулось с израильской дилеммой
Постоянная ссылка Closed

Ocelot wrote:

 

pet_fly wrote:

 

Ocelot wrote:

Ну если убивать их на месте. то не будет никакой разницы между ЦАХАЛем и террористами.


Если вы гуманист, то это прекрасно.
Но исторически сложилось, что я живу на "окупированых территориях" и не предрасположен к "телячьим нежностям" в отношении моих двоюродных братьев арабов.

 

Ну впринципе, ты прав (ничего если я по-израильски на "ты" обращусь)  я гуманист со стажем :) Я просто категорически против навязывания армии полицейских или судебных функций - это приводит к деградации армии. Хотите шлёпнуть террориста? Пожалуйста, но пусть это делает специальный человек, а не армейский офицер.

 

 

 



Когда я училась в юридическом, писала курсовую по превышению пределов необходимой обороны. И очень, помнится, нравилось мне, что если на тебя напали и ты, защищаясь, хватил нападающего по башке тем, что под руку попалось - это необходимая оборона. А вот если они уже нападение закончили и ушли, а ты прочухался, взял это же самое, что под руку попалось, догнал бывшего нападавшего и звезданул по башке - это уже или превышение, или и вовсе умышленное причинение и все такое.

Вот и с террористами так - пока они "терроризируют" - они никакими законами не защищены и никакие "правила хорошего тона" на них не распространяются. Церемонии тут нужны только для спасения  других людей. То есть стрелять на месте - только пока они на рабочем, так сказать, месте. А уж потом - по закону, со всеми вытекающими, иначе "не будет никакой разницы между ЦАХАЛем и террористами."



__________________
Никогда не поздно...
kurbashi




Статус: Offline
Сообщения: 330
Дата:
RE: Американское правосудие столкнулось с израильской дилеммой
Постоянная ссылка Closed

Восток дело тонкое. А в террористической войне сложно провести четкую грань между полицией и армией. Израиль имеет дело не с бандой "Черная Кошка", а с вполне организованной партизанской армией. Полицейскими силами здесь не обойтись. И солдат, учавствующий в захвате террориста должен иметь право стрелять на месте любого противника, без оглядки на идиотиков из Амнисти Интернейшнл.
Захваченных в плен уже конечно так просто стрелять нельзя. Их нужно судить и вешать. Семьи депортировать, дома и имущества фтопку. А на захват заложников отвечать выдачей не тысячи заключенных, а тысячи трупов, которые в противном случае будут сожжены и развеяны по ветру. Террор прекратится моментально. Разумеется, при обязательной поддержке лояльных государству арабов.
Как-то в разговоре с сотрудником-египтянином высказал эти мысли. Его реакция была для меня достаточно нео анной. Он сказал, правильно, но вы никогда на это не пойдете. Для того, чтобы решиться на подобное нужно быть мужчинами.

__________________
И все такое прочее...
kurbashi




Статус: Offline
Сообщения: 330
Дата:
RE: Американское правосудие столкнулось с израильской дилеммой
Постоянная ссылка Closed

pet_fly wrote:

 

kurbashi wrote:

Проблема легко решается путем введения в уголовное законодательство статьи об участии в террористических формированиях с наказанием от повешения до расстрела. И создании спецсудов по подобным вопросам.


Насколько я помню, то ли в ООН, то ли в ЕС нельзя иметь членство при наличии в законодательстве смертной казни. Поэтому Израильская "вышка" - 25 лет тюрьмы.

 

 



 



В уставе ООН такой статьи нет, иначе пришлось бы изгнать больше половины членов, начиная США и заканчивая Ираном. В ЕС Израиль не состоит и членство там ему не светит. Просто отцы-основатели возжелали перенести идеи европейского гуманизма на почву ближневосточного государства, находящегося в состоянии перманентной войны за выживание. 25 лет в принципе неплохо, если это не комфортная камера с ТВ и кондиционером, а каторжные работы.
Но... Это все лишь разглагольствования экстремиста-одиночки, гуманное правительство ГИ никогда на это не пойдет, итак уже английские университеты устраивают бойкот израильским ученым мужам, как же это израильский бомонд не сможет на фуршеты ездить.

__________________
И все такое прочее...
pet_fly


Главный Консультант по технике безопасности в РД
18.gif

Статус: Offline
Сообщения: 157
Дата:
RE: Американское правосудие столкнулось с израильской дилеммой
Постоянная ссылка Closed

Ариэль Шарон и его отряд 101

Настоящим кровавым бедствием для молодого еврейского государства были набеги арабов и убийства евреев, фактически начавшиеся задолго до провозглашения Государства Израиль. Кровавое безумие смогли остановить Ариэль Шарон и его команда. Созданный Шароном отряд 101 можно смело назвать первым антитеррористическим подразделением израильской армии. В отряде было четыре с половиной десятка солдат и офицеров и один командир — Ариэль Шарон.

Спецподразделение израильской армии, которое называлось отрядом 101, было создано в начале 1950-х годов как ответ на продолжающиеся вылазки террористов на израильскую территорию из близлежащих арабских стран. Просачиваясь через границу страны, террористические банды уничтожали мирных жителей, совершали диверсии и после этого уходили обратно на территорию одной из арабских стран — в большинстве случаев это была Иордания, хотя банды проникали и из Египта и Ливана.

Именно для ликвидации деятельности террористов и было создано небольшое подразделение спецназначения, во главе которого встал 23-летний майор Ариэль (Арик) Шарон.

Основная деятельность отряда 101 была определена командованием армии как ликвидация террористических банд на территории вражеских арабских стран. Это было элитное небольшое подразделение в составе 50 солдат и офицеров. Ариэль Шарон лично отбирал каждого солдата в свой отряд. Бойцы ни разу не подвели своего командира.

После собеседования с командиром все солдаты проходили серию испытаний на психологическую и физическую устойчивость, сообразительность и другие бойцовские качества. Шарон разработал такую систему подготовки солдат, которая готовила их к действиям в тяжелейших, выматывающих условиях. Впервые в истории молодой армии солдаты части специального назначения проходили курсы подготовки смежных родов войск.

После завершения подготовительного курса солдат распределяли на небольшие автономные группы по 2–5 человек. Бойцы отряда 101 действовали дерзко, быстро и эффективно. Они не раз доказывали, что в течение ночных часов можно провести сложнейшую операцию на территории противника, выполнить поставленную задачу и вернуться на базу без потерь в живой силе.

Последняя операция отряда 101 относится к октябрю 1953 года. После этого часть Ариэля Шарона была расформирована. Большинство солдат отряда уже в качестве офицеров продолжали служить в армии, многие из них стали наставниками и офицерами в отряде специального назначения.

Из операций этого подразделения, которые были разрешены цензурой к освещению в печати, следует отметить блестяще проведенную акцию на острове Грин в центре Суэцкого канала в 1969 году.

***

…Создатель отряда 101 Ариэль Шарон дослужился до командующего Южным военным округом, командовал резервной армией прорыва во время войны Судного дня (переправился через Суэцкий канал и практически выиграл войну, которая складывалась непросто), затем стал министром обороны в правительстве Менахема Бегина. В феврале 2001 года Ариэль Шарон возглавил правительство Израиля(как все тогда на него надеялись, а он Газу с Гуш Катифом отдал). В январе 2006 года его поразил инсульт, и он стал недвижим. Лежит в больнице в состоянии комы…



__________________
Если забуду тебя, о Иерусалим, пусть отсохнет моя правая рука...

Иудаизм и Евреи Стена плача онлайн Скифы - последний рубеж
Страница 1 из 1  sorted by
 
Быстрый ответ

Пожалуйста, авторизуйтесь для быстрого ответа на сообщение.
международный информационный проект "РУССКИЙ ДИАЛОГ" -> [ИЗРАИЛЬ] -> Американское правосудие столкнулось с израильской дилеммой
Tweet this page Post to Digg Post to Del.icio.us


Create your own FREE Forum
Report Abuse 		Powered by ActiveBoard