международный информационный проект "РУССКИЙ ДИАЛОГ"

Внимание! "Русский Диалог" изменил адрес.
Теперь к ссылке rus-dialog.com добавляем ACTIVEBOARD, получается Rus-Dialog.Activeboard.Com.
Постепенно на форуме все ссылки относящиеся к Rus-Dialog.com и Sobesednitsa.Activeboard.com будут заменены на
Rus-Dialog.Activeboard.Com

Кстати, по стечению обстоятельств темы Кристины и Валика есть на этом форуме

У меня была мысль зарегистрировать фонд, собирала информацию. Так вот, фонд также платит налоги, т.е. разницы большой нет, жертвуете вы деньги напрямую или через фонд, налог все равно возьмут((

Лена, мне кажется, что создавать базы данных, в которых бужут содержаться сведения о национальных законодательствах - это дело для больших фондов. А знаете, я недавно обращался за грантом на исследовательский проект в фонд "Русский мир". Помню, что в формуляре заявки была ссылка на одну из статей Гражданского кодекса РФ, в соответствии с которой"выделение денежных средств должно рассматриваться, как акт дарения и не предполагает в дальнейшем их возврат или получение коммерческой прибыли". Я, конечно, не юрист, но, как я понял, этот пункт договора каким-то образомсвязанос вопросом налогооблажения. Словом,  знаете, что я бы Вам посоветовал? Обратиться напрямую в этот фонд, изучить его уставные документы и построить деятельность Вашего фонда по его образцу. Понятно, что цели Вашего фонда и фонда "русский мир" не совпадают. Но, согласитесь, что формальная сторона (к заявке нужно прилагать копии паспорта, нотариально заверенные копии других документов) там поставлена замечательно. Быть может, Вы просто свяжетесь с "Русским миром" и попросите их юристов дать Вам необходимые советы? Вот адрес "Русского мира" в интернете:
http://russkiymir.ru На сайте есть и адрес электронной почты...

По поводу мошенников получателей, волонтеров, и всякого рода злоупотреблений, я думаю нужно публиковать сведения об их пламенной деятельности прямо в интернете и масштабно

получила приватное сообщение от администратора гр. МИЛОСЕРДИЕ

Наталья 






-- Edited by YELENA at 09:05, 2009-02-23

YELENA Учитель Status: Online Posts: 964 Date: 22:14 Feb 27, 2009

RE: Валюша Колесник - малыш нуждается в поддержке. впервые о таком слышу. а как акции, кот. проводят СМИ. а что делать если денег нет. Да и в США школы посылают детей на сборы денег для нуждающихся. В любом магазине ты можешь пожертвовать несчастному ребенку. этих детей вывешены фото. Что ты предлагаешь взамен? В данном случае за этим малышом наблюдают независимые волонтеры, гр. Милосердие в " однокласниках" __________________ С уважением Елена http://rus-dialog.ru/

OldProvocator Участник Status: Online Posts: 7 Date: 23:17 Feb 27, 2009

Речь идет о том, что подобные просьбы о помощи публикуются в "киберпространстве", но (!) на форуме, зарегистрированном в Канаде от имени сайта, зарегистрированного в российской доменной зоне, участницей, находящейся в США, для ребенка, находящегося на Украине. Причем, участница, находящаяся в США, НЕ ИМЕЕТ НИКАКОГО ПРЯМОГО ОТНОШЕНИЯ И НИКАКИХ ПИСЬМЕННЫХ ОФИЦИАЛЬНЫХ ПОЛНОМОЧИЙ (доверенности, Power of Attorney) выступать от имени ребенка, да даже если бы и имела, то, как жительница США, сия доверенность была бы "пустой бумажкой" на территории российской юрисдикции домена. Дело в том, что и сам проект "Русский Диалог", как "интернет-форум" НЕ ИМЕЕТ ПРАВА НА СБОР СРЕДСТВ, поскольку не является юридическим лицом вообще (НИ ТЕМ БОЛЕЕ! - НЕКОММЕРЧЕСКОЙ БЛАГОТВОРИТЕЛЬНОЙ ОРГАНИЗАЦИЕЙ, в частности) - НИ ПО КАКОМУ ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВУ (!). (А право сбора средств - кроме "частных инициатив любого, кому вздумается" - во ВСЕМ МИРЕ ИМЕЮТ ТОЛЬКО ОФИЦИАЛЬНО ЗАРЕГИСТРИРОВАННЫЕ организации, в чьем уставе написано (подтверждено и разрешено Налоговыми органами), что организация имеет право собирать средства на такие-то свои цели. В данном же нашем случае, некая "Yelena" (находящаяся на ПМЖ в США), имеющая непонятно какое отношение к сайту Rus-Dialog, зарегистрированному неизвестно на какое (физическое или юридическое) лицо в России, не представляющего никакой конкретной благотворительной организации нигде - ни в России, ни в США, ни в Украине, ни в Канаде, от имени родителей или иных лиц организовала сбор средств "по всему миру" (ПУСТЬ ДАЖЕ И НА ПРАВЕДНЫЕ ЦЕЛИ, но (!) не имеющая на это никаких конкретных юридических ПРАВ и официальных ПОЛНОМОЧИЙ, лишь по собственной инициативе "сердобольной дурочки наивной") вовлекает в сбор средств людей и подставляет (юридически!) весь свой проект и форума, и сайта "Русский диалог", если вдруг любой из представителей проверяющих официальных органов зайдет и спросит: "А что это вы тут делаете?" (Как в фильме "Добро пожаловать или...") - и... весь этот данный виртуальный "пионерский лагерь"будет иметь право разогнать к..."таким-то матерям". Ну, что я могу еще сказать? "Заставь дурака Богу молиться - он и лоб расшибет..." (Теперь конкретно Елене - если надо, то все ссылки на подобные случаи по законодательству и России, и США - предоставлю... А вообще-то... Даже спорить не хочется с таким вопиющим дилетантством и профанацией. Потому что именно из-за него и может пострадать изначально благородная идея сбора средств.

1/ Помощь нужна еще массе людей и детей - и в Африке, и в США, и - нам самим, прежде всего.
2/Я не хочу быть ответственным "за благотворительность" (а точнее, глупость поспешную) в нашем "детском саду".
3/Но как ответственный, на вопрос "Как строить благотворительность в нашем проекте?" отвечаю. Сначала - приобрести и зарегистрировать законное ПРАВО на эту благотворительность. Без него - ваша (наша) благотворительность - авантюрная самодеятельность на грани уголовно-наказуемого мошенничества-попрошайничества.
Я ВСЕ СКАЗАЛ. Всё тебе написал приватно. Ты сама сначала грамотно и обосновано должна для себя все по проекту сформулировать. По поводу уже инициированных проектов - тебе никто не мешает продолжать собирать средства для детей - через "Одноклассников" и иные каналы.
А ДЛЯ ПРОЕКТА "РУССКИЙ ДИАЛОГ", форума "Собеседница" (и его веб-пространства) - это просто - незаконная авантюра и более - ущерб репутации всему будущему проекта, нежели реальная актуальная помощь детям.
БОЛЬШЕ ВЕСТИ ДИСКУССИЮ НА ЭТУ ТЕМУ НЕ СЧИТАЮ ВОЗМОЖНЫМ. И заполнять бессмысленными буковками пространство поста - тоже. Я понимаю - няньчиться с конкретными больными детьми, НО (!) НЯНЬЧИТЬСЯ с "БОЛЬНЫМИ БЛАГОТВОРИТЕЛЬНОСТЬЮ" (в их наивном представлении) взрослыми людьми - не считаю для себя возможным. Ответ у меня один - "Все - в сад! За парту! Букварь в зубы - и учиться, а не строить из себя "сердобольных благодетелей"!
Во всех своих "постах" - и публичных, и приватных - я все уже написал.

-- Edited by OldProvocator at 00:42, 2009-02-28

-- Edited by OldProvocator at 00:48, 2009-02-28

С точки зрения уголовного кодекса государства, может быть вы и правы. А как насчет точки зрения человеческой, так сказать, народной? Если бы государство спонсировало операции и реабилитацию своих больных граждан, то таких просьб вообще не было бы.. ни в интернете, ни в СМИ, нигде! Конечно, оно спонсирует.. одного ребенка в год, остальные с такой же болезнью должны стоять в очереди и ждать следующего года... А если у кого-то нет этого года, если нет даже месяца и денег нет. Что тогда? Лично я думаю, что я имею право помогать нуждающимся, если у меня есть такое желание и возможность. Также существует свобода слова, т.е. я имею право сообщить другим любую информацию. Другое дело, эта информация должна быть не "с потолка" и может быть в любое время и любым заинтересованным лицом проверена. Моя задача донести информацию о больном ребенке нуждающемся в поддержке, а кто и как ее воспримет, это уже дело другое. Каждый имеет право на свое мнение. Если у человека возникнет желание помочь, но также возникнут и вопросы, пожалуйста, задавайте. Есть телефоны волонтеров на Украине, телефон мамы, лечащего врача, адрес больницы, где находится ребенок, его свидетельство о рождении, документы мамы, выписки из больниц, направления на лечение, приглашение и счет от немецкой клиники (которая, кстати, отказала в операции, но взяла немаленькую сумму за обследование), счета из больницы, где операции были сделаны, счета за лекарства, отчеты о поступивших средствах на все предоставляемые счета для сбора денег... Все банковские счета на имя мамы, а не на тетю... Кстати,ребенок был прооперирован и до сих пор жив и выкарабкивается только благодаря вот таким "Больным Благотворительностью" и "Сердобольным Багодетелям" со всего мира, за что им огромная благодарность и низкий поклон. И не только он один, много детей живут и радуют своих родителей благодаря им. Жизнь имеет цену.. Вообще, можно представить, что эти слова обретают реальный смысл, что родители знают цену жизни своего ребенка до копейки, а заплатить нечем?

"Я могу понять родителей и близких больных и одобряю, как человек, любые их действия по спасению больных"
У Валюшиных родителей просто нет возможности этим заниматься. Папа работает с утра до ночи, мама в больнице с ребенком. У них даже интернета нет. КОГДА им этим заниматься? За 6 месяцев в этой семье произошло 3 трагедии: умерла папина мама, заболел Валюша, умер папин папа... Можно, вообще, представить, что испытывают родители? КАК они борятся за малыша? Вы думаете они не обращались в фонды за помощью? Не оббивали пороги гос. учреждений? Слава богу, есть люди, которые не проходят мимо чужой беды и бросаютлся на помощь. Да, я не родственница, даже не знакомая, но я беру на себя моральное право и ответственность помогать этой семье. Мне не все равно, что будет с малышом. Можете назвать меня попрошайкой, цыганкой и т.д. - это ваше право.
ЛИЧНО Я ни в один официальный фонд никогда денег не перечисляла и не буду. 90% этих фондов работают на карман своих директоров, а остальные 10% разрываются, чтобы помочь всем, кому должны были помогать 100% фондов, но найти их тяжело... Извините, но у меня нет времени проверять благонадежность фондов и просматривать их финансовые документы. Помощь нужна сейчас и срочно, предоставлять ее или нет, ваше право.

-- Edited by Summer at 06:41, 2009-02-28

YELENA wrote:

---

значит надо заморозить благотворительный раздел до тех пор, как мы сможем его оформить юридически. но если кому-то понадобится помощь, я думаю, что мы можем развешивать без акций попрощайничества. как ты говоришь. развешиваться будут лицами которым у меня или у тебя есть доверие.
Во всяком случае проверяют основательно инфо гр. Милосердие и гр. Помощи сиротам.

---

Лена, в группе Благотворительность тоже очень серьезная проверка. Там вообще информацию не выставляют, пока все не проверят.

 

у форума домена нет. домен висит пока только в чате.

можно сказать так. что форум пока не несет ответственности за вывешивание информации. но на самом деле она волонтнрами будет строго проверяться. надеюсь. если все будет благополучно, то через нескл. мес. оформим юридически. читай на шапке форума О ПРОЕКТЕ

на данное время нет денег у проекта.

надо искать либо спонсоров либо рекламодателей

Отвечу подробно - приватно.

-- Edited by OldProvocator at 13:53, 2009-03-01