международный информационный проект "РУССКИЙ ДИАЛОГ"
Внимание! "Русский Диалог" изменил адрес. Теперь к ссылке rus-dialog.com добавляем ACTIVEBOARD, получается Rus-Dialog.Activeboard.Com. Постепенно на форуме все ссылки относящиеся к Rus-Dialog.com и Sobesednitsa.Activeboard.com будут заменены на Rus-Dialog.Activeboard.Com
ваше мнение, имеет ли женщина право делать выбор в пользу аборта
Эта тема была открыта в одном из закрытых форумов. Предлагаю для затравки несколько вариантов ответа
Итак, *** А я бы запретила аборты, оставила бы исключения для изнасилованных или беременных подростков. Но дело в том, что требуя запрета, надо бы предоставить способ 100% предохраняющий от нежелательной беременности. Пока этого средства нет-запретов не может быть тоже.
*** Ne vse jenshini sozdani dlya materinstva, vibor doljen stoyat za jenshinoy, Da kone4no jalko plod , no ne jalko mat kotoraya ne xotela rojat, i yey prixoditsya za ne imeniyem opredelennix usloviy,otdavat rebyenka v 4ujiye ruki?! Li4no ya eto s4itayu meneye gumanitarnim postupkom 4em abort!
*** прежде чем заводить плод, надо думать головой ,а не нижним местом.
Аборт-это убийство.
*** predstavte sebe 4to vas iznasiloval vash sobstvenniy otesc- vi beremenni- teper 4to skajete? 4to abort ne delat? (malo li podobnix slu4ayev)
*** во-первых, представлять себе такое не собираюсь, во-вторых , подобные случаи бывают, но это исключение ,а не правило. Большинство абортов производится по совершенно другим причинам.
В-третьих, даже в вышеописанном случае УБИЙСТВО ребенка неповинного в грехе своего отца остается УБИЙСТВОМ. даже тов. Сталин , по крайне мере, на словах признавал, сын за отца не отвечает.
Убийца всегда будет оправдывать и отстаивать свое право на убийство. Но даже то, что он ищет себе оправдания уже показывает, что он прекрасно понимает, какой грех он совершает.
Аборт может быть оправдан в лишь одном случае, если существует прямая и непосредственная угроза жизни матери. Причем чаще всего для таких женщин это трагедия. Во всех остальных случаях убийство нерожденного ребенка оправданий нет и быть не может по определению.
*** Интересно, а кто ж такое «определение» дал?
*** кто дал определение? есть такая химера под названием совесть.
Я рада, что по остальным пунктам возражений не последовало.
*** А я просто не могу понять, как женщина, которая выносила и родила ребенка может думать, что аборт - это не убийство и , что это - вполне приемлемо... У меня, по этому вопросу, мнение поменялось в абсолютно противоположном направлении после рождения моей дочери....
*** Я ЗАМЕТИЛА ЧТО ВЫ ЗА МНОГОДЕТНЫЕ СЕМьИ,НО НЕ ВСЕ МОГУТ ЭТО СЕБЕ ПОЗВОЛИТь,А ТОЛКАТь СВОИ МЫСЛИ И ПОНЯТИЯ НА ВСЕХ ,ЭТО СВОЕГО РОДА ДИКТАТУРА!КАЖДАЯ ЖЕНЩИНА ДОЛЖНА РЕШАТь САМА,И НЕ ЧУСТВАВАТьВИНЫ БЛАГОДАРЯ ТАКИМ ЛЮДЯМ КАК ВЫ!ЕСЛЕ ВАМ ПОДХОДИТ ТАКОЙ ОБРАЗ ЖИСНИ,ТАК ВСЕ МОГУТ БЫТь РАДЫ ЗА ВАС,НО ВЫ В ОТВЕТ ДОЛЖНЫ ДАВАТь РЕСПЕКТ ЛЮДЯМ ВЕРУЕЩИМ В АБОРТЫ
*** Разговоры на эту тему всегда сопровожаются непримиримыми спорами..Я лично против абортов! Исключением наверное может быть только аборт по мед показаниям. все
*** мы не в первобытном обществе, о различных методах предохранения написаны горы статей. Не хотите заниматься самообразованием. идите к врачу. Для Вас с мужем подберут все необходимые концетраптивы.
*** у меня тоже поменялось мнение о абортах после рождения моего сына. Я согласна что для меня ето теперь не допустимо. Но причем мой личный опыт ко всем женщинам и их ситуациам? как бы мне не лично не была противна идея аборта, я весгда буду отстаивать женщины право решать приносить ли ребенка в мир. Рожать ребенка обреченного на бедность, болезнь, наркотики, жизнь без любви и заботы и так далее и есть настоящее преступление
*** не надо осуждать чьи-то поступки вообще. за своими сначала последите.
*** Конечно, это дело индивидуальное... Но если бы все, кто не хочет детей пользовались... Количество абортов бы резко сократилось!!!
*** в нашей стране, к счастью, огромное количество бездетных семей с радостью усыновят (удочерят) нежеланного для кого-то ребенка. Это вам не Россия... Так что, меня очень удивляет ваша точка зрения! А КАК НАСЧЕТ КОНТРАЦЕПТИВОВ?! Тогда , вообше, не надо принимать решений - убивать или нет!
*** лично я за аборты. даже если бы они были запрещены законом, их количество хоть и сократилось бы , но никогда бы не сошло на нет. Согласна , что если нет возможности обеспечить ребенку нормальную жизь, не стоит его приносить на свет. Думаю что улучшить воспитание в плане контацепции, тоже не помешало бы, особенно в странах бывш. СССР Я категорически против абортов на поздних сроках! Об этом просто страшно подумать.
*** я считаю что нельзя запрещать делать аборты.. у женщины должен быть выбор.. я думаю любая понимает всю серьёзность ситуации.. и никто просто так делать аборт за абортом не будет.. но опять таки нельзя отнимать возможность эту.. если женщина не хочет рожать её нельзя заставить
*** Я ЗАМЕТИЛА ЧТО ВЫ ЗА МНОГОДЕТНЫЕ СЕМьИ,НО НЕ ВСЕ МОГУТ ЭТО СЕБЕ ПОЗВОЛИТь,А ТОЛКАТь СВОИ МЫСЛИ И ПОНЯТИЯ НА ВСЕХ ,ЭТО СВОЕГО РОДА ДИКТАТУРА!КАЖДАЯ ЖЕНЩИНА ДОЛЖНА РЕШАТь САМА,И НЕ ЧУСТВАВАТьВИНЫ БЛАГОДАРЯ ТАКИМ ЛЮДЯМ КАК ВЫ!ЕСЛЕ ВАМ ПОДХОДИТ ТАКОЙ ОБРАЗ ЖИСНИ,ТАК ВСЕ МОГУТ БЫТь РАДЫ ЗА ВАС,НО ВЫ В ОТВЕТ ДОЛЖНЫ ДАВАТь РЕСПЕКТ ЛЮДЯМ ВЕРУЕЩИМ В АБОРТЫ Вот самый замечательный пост во всей дискуссии. Замечателен он откровенностью и отсутствием какого либо прикрытия своего мнения рассуждениями о "правах человека и гражданина". Главное - нам хочется убивать и при этом не чувствовать вины! А вы подлюки о какой-то совести толкуете. Диктатура! Гады! Зачем рассуждения, какая вера в Бога - нам веселее ВЕРИТЬ в аборты! Тогда никакого чувства вины, все удовольствия нужно хватать от ЖИСНИ!!! Дайте же нам право на безотвественность!!! Ну не сообщил никто девушке, что от совокупления потом можно забеременеть, а раз так нужно делать аборт... и так все 28 раз!!! Вопрос не только об абортах. Вопрос о том отвественнен ли человек за свои поступки или нет? Если человек должен отвечать за свои поступки, тогда аборты - безусловное зло. Если нет - значит аборты не только можно, но и нужно делать, ведь дети - они ведь мешают полностью погрузиться в удовольствия. Секс - это цель, ребенок - нежелательный побочный продукт, а что с такими делают? Правильно - уничтожают.
Просто для того, чтобы почесать свои языки или для того, чтобы поумничать прилюдно!? ЧТО!!!??? Вы хотите узнать и обсудить!!!???- Горе и зависть тех женщин, которые не могут иметь детей вообще? Или горе и отчаяние тех женщин, которые не могут выносить именно данную беременность? А может обречённость тех, кто знает, что плод имеет патологию? КТО может изменить что-то, мусоля эту тему в чате!? Кто может объяснить ПОЧЕМУ!!! Господь не даёт детей тем матерям, которые их ждут?, И ПОЧЕМУ??? ОН позволяет рожать тем ничтожествам ,которые бросают своих новорождённых младенцев в мусорный бак!? ЧТО??? изменили государственные и церковные запреты на аборт?!!! ДА НИ ЧЕГО!!!!!!!!!- только криминальных абортов стало больше, да смертность прерывающих беременность женщин, увеличилась!!!! Никакие запреты не исключат абортов!!!!! ВСЁ ОБЩЕСТВО и КАЖДЫЙ ИЗ НАС!!! виновны в убийствах ещё не рождённых!!!!!!!!!!!! Вы лучше говорите о природе, о цветах и фантазиях!!!!!!!!!!! Но не лезте туда, куда пёс свой х... не совал!!!!!!!!!!!!! Что может изменить Ваше разглагольствование на тему жизни и смерти!? ДА НИ-ЧЕ-ГО!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! ВЫ НИЧЕГО НЕ ИЗМЕНИТЕ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! НО, хотя бы закройте свой рот и не лицемерте!!!!!!!!!!!!!!!
Недавно на форуме прочитала высказывание одного из участников о том, что Бога нет и что каждый человек- творец своего счастья. ----------------------- Но вот что интересно!!! - в ведах ,которые были написаны 15000 лет тому назад, век Кали(в котором мы живём), был описан, как эпоха упадка духовного развития человка и как следствие - деградация личности самого человека. Именно отречение от Бога и отсутствие духовности, возвеличивание своего Я и отрицание всякого авторитета, ведёт к разрушению самого общества, как такового. Как можно осуждать выбор ЧЕЛОВЕКА, если этот выбор является отражением духовного развития ВСЕГО общества!? Разве МАТЬ- это свято???? Разве МАТЕРИНСТВО-это защита общеста и уверенность в завтрашнем дне? Разве СИРОТЫ пользуются всеми благами и на равных с теми, кто в семье? Разве ЖЕНЩИНА-это объект поклонения?
НЕТ! НЕТ! и НЕТ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Всё это только слова!!!!!! Лучше не будет! Аборты будут всегда! Дети будут умирать! Матери будут плакать!!!!!!!!
По поводу абортов, что они будут всегда. Возможно. Если общественность не станет бить тревогу, доносить до каждого сердца, что это УБИЙСТВО. Когда у человека появится чувство вины за содеянное, то аборты резко сократятся. Сейчас же большинство кричат "нам нужны права на аборты"
Просто для того, чтобы почесать свои языки или для того, чтобы поумничать прилюдно!? ЧТО!!!??? Вы хотите узнать и обсудить!!!???- Горе и зависть тех женщин, которые не могут иметь детей вообще? Или горе и отчаяние тех женщин, которые не могут выносить именно данную беременность? А может обречённость тех, кто знает, что плод имеет патологию? КТО может изменить что-то, мусоля эту тему в чате!? Кто может объяснить ПОЧЕМУ!!! Господь не даёт детей тем матерям, которые их ждут?, И ПОЧЕМУ??? ОН позволяет рожать тем ничтожествам ,которые бросают своих новорождённых младенцев в мусорный бак!? ЧТО??? изменили государственные и церковные запреты на аборт?!!! ДА НИ ЧЕГО!!!!!!!!!- только криминальных абортов стало больше, да смертность прерывающих беременность женщин, увеличилась!!!! Никакие запреты не исключат абортов!!!!! ВСЁ ОБЩЕСТВО и КАЖДЫЙ ИЗ НАС!!! виновны в убийствах ещё не рождённых!!!!!!!!!!!! Вы лучше говорите о природе, о цветах и фантазиях!!!!!!!!!!! Но не лезте туда, куда пёс свой х... не совал!!!!!!!!!!!!! Что может изменить Ваше разглагольствование на тему жизни и смерти!? ДА НИ-ЧЕ-ГО!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! ВЫ НИЧЕГО НЕ ИЗМЕНИТЕ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! НО, хотя бы закройте свой рот и не лицемерте!!!!!!!!!!!!!!!
Ваша СТЕРВОЧКА
Человек обязан заявить свое несогласие с убийством или он действительно будет его соучастником. Следуя Вашей логике вообще лучше закрыть глаза и не видеть проблем и рассуждать о цветочках и фантазиях. Однако не все хотят быть слепыми. Извините, если это Вас лично как-то задевает, вовсе не хотел вызвать у Вас сквернословие. Если Г-сподь кому-то (не дай Б-г) не дает детей - это слабый аргумент в пользу абортов, честно говоря, вообще не понимаю как эти темы связаны, может объясните? Криминальные аборты существуют даже при полной разрешенности этих самых абортов. Количество абортов при их разрешенности увеличиваются - это статистика. В чем именно состоит лицемерие?
Недавно на форуме прочитала высказывание одного из участников о том, что Бога нет и что каждый человек- творец своего счастья. ----------------------- Но вот что интересно!!! - в ведах ,которые были написаны 15000 лет тому назад, век Кали(в котором мы живём), был описан, как эпоха упадка духовного развития человка и как следствие - деградация личности самого человека.
Вы несколько погорячились с датировкой Вед Именно отречение от Бога и отсутствие духовности, возвеличивание своего Я и отрицание всякого авторитета, ведёт к разрушению самого общества, как такового В Ведах упоминаются десятки богов, какого именно Вы имели ввиду? . Как можно осуждать выбор ЧЕЛОВЕКА, если этот выбор является отражением духовного развития ВСЕГО общества!?
Человек безусловно ответственен за свои поступки. В каком бы обществе он бы ни жил. Давайте тогда отменим уголовный кодекс на том основании, что ребята убийцы-насильники не виноваты, а виновато общество.
Разве МАТЬ- это свято????
Для кого? для меня - несомненно. А почему я должен следовать Вашему абстрактному обществу, если мое конкретное общество - т.е. люди с которыми я общаюсь и чье мнение для меня небезразлично думают так же как и я?
Разве МАТЕРИНСТВО-это защита общеста и уверенность в завтрашнем дне? Разве СИРОТЫ пользуются всеми благами и на равных с теми, кто в семье?
А что когда-то были иные времена? Или в ту самую ведическую эпоху женщина вообще имела пособие на детей и декретный отпуск? Простите, но те кто ратует за аборты, а большинство таких делают это желая "свободной любви" тем самым уменьшают социальную защиту женщины по сравнению с таковой в обществе, где проповедуется здоровые семьи.
Разве ЖЕНЩИНА-это объект поклонения?
НЕТ! НЕТ! и НЕТ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
А что нужно сотворить кумира из женщины? Я прекланяюсь (но не поклоняюсь) перед совершенно конкретной женщиной, которая не смотря на запреты врачей родила троих самых замечательных в мире малышей. Но почему я должен преклоняться (не говоря уже о поклонении) перед каждой самкой, убивающей собственное потомство?
Всё это только слова!!!!!! Лучше не будет! Аборты будут всегда! Дети будут умирать! Матери будут плакать!!!!!!!!
И убийства и грабежи и насилие будут всегда, это же не означает, что необходимо все это разрешить. Насчет плачущих матерей. Каким образом это соотносится с темой? Кто плачет, та которая добровольно убивает своего ребенка, так простите это и есть подлинное лицемерие.
Никто не говорит о вседозволенности и всепрощении!!!!!!!!! Я не говорю о том, что нужно оправдывать убийство и преступление!!!!!!!!!! Всё, что Вы увидели в моих высказываниях видимо не совсем уложилось в Ваших мыслях! Поменяйте знак восприятия с "-" на "+" !!!!
kurbashi!, Рада что встретила такого праведного человека как Вы!!!! Видимо в своей жизни Вы не оступались ни разу и все Ваши сперматозоиды достигают лишь той цели которую Вы опредилили своим разумом, аргументировали умом и осуществили в соответствии со своей духовностью и в гармонии со своими чувствами(или убуздав их)! Узнать человека, на столько высокоорганизованного и не подверженного воздействию материальной природы нашего Бытия- это просто ЧУДО!!! Позвольте же мне порадоватья за себя, столь далёкую от совершенства!!!!
Всегда полагала, что есть законы Божии и что приступивший их- является преступником! Но у КАЖДОГО из нас есть право выбора! Каждый из нас берёт на себя ответственность за собственные преступления!!! Общество порочно по-определению!!!!! И лишь Высший Суд сможет отделить семена от плевел!!!!
Что же касается слёз и лицемерия, то скажите!!! Кто выглядит более лицемерным- тот, кто чудесно припадает на уши и удовлетворяет свою похоть, а потом бросает на произвол судьбы или подавляя сопротивление, заставляет избавится от ребёнка!? А может девочка, поверившая в Любовь и обжогшись, сталкивается со стеной непонимания родителей и недоброжелательностью окружающих людей и сложившихся стереотипов? Или человек, строящий из себя святого или Бога и говорящий, что НЕТ никаких оправданий ?! "На костёр их всех!!! А потом поделимся вечатленими на форуме!!!"
-------------------------------- Мерси за общение!!!!!!! Объявляю самоовод!
Никто не говорит о вседозволенности и всепрощении!!!!!!!!! Я не говорю о том, что нужно оправдывать убийство и преступление!!!!!!!!!! Всё, что Вы увидели в моих высказываниях видимо не совсем уложилось в Ваших мыслях! Поменяйте знак восприятия с "-" на "+" !!!!
kurbashi!, Рада что встретила такого праведного человека как Вы!!!! Видимо в своей жизни Вы не оступались ни разу и все Ваши сперматозоиды достигают лишь той цели которую Вы опредилили своим разумом, аргументировали умом и осуществили в соответствии со своей духовностью и в гармонии со своими чувствами(или убуздав их)! Узнать человека, на столько высокоорганизованного и не подверженного воздействию материальной природы нашего Бытия- это просто ЧУДО!!! Позвольте же мне порадоватья за себя, столь далёкую от совершенства!!!!
Всегда полагала, что есть законы Божии и что приступивший их- является преступником! Но у КАЖДОГО из нас есть право выбора! Каждый из нас берёт на себя ответственность за собственные преступления!!! Общество порочно по-определению!!!!! И лишь Высший Суд сможет отделить семена от плевел!!!!
Ваша СТЕРВОЧКА.
Я как-то не готов исповедоваться на форуме в собственных грехах или же обсуждать Ваши грехи. Это переход на личность, что собственно говоря запрещено правилами форума. Мы говорили о совершенно определенной проблеме. Я абсолютно согласен с Вами, что есть законы Б-жии и что преступивший их является преступником. И в том, что у каждого есть выбор быть этим самым преступником или нет. Дальше начинаются разногласия. Из Ваших слов следует, что раз общество порочно, то из этого следует, что отдельный человек не может этим оправдать свои преступления. И Лишь Высший Суд может определять вину и наказание. Мне кажется, что Вы допускаете распространенную ошибку. Именно в том, что каждый человек имеет свободу выбора и заключается невозможность оправдания преступления порочностью общества. Кроме того, общество нуждается в исправлении так же как и человек. Это исправлдение заключается в том числе и в том, чтобы общество осуждало, а не оправдывало и тем самым поощряло преступления совершенные каждым его членом. Если принять за основу Ваши выводы, то получится, что общество из-за своей порочности не может вообще наказывать преступников, в том числе насильников, убийц и воров. Согласитесь, что это не так. Закон Б-жий в том числе обязывает людей устанавливать справедливые суды, а не перелагать все на Высший Суд. Общество порочно, хотя и не по определению. В самом деле, если
общество состоит из индивидуумов, способных к исправлению, почему общество не может быть исправлено как целое? И каким образом всепрощение общества по отношению к преступникам может способствовать этому самому исправлению?
Что же касается слёз и лицемерия, то скажите!!! Кто выглядит более лицемерным- тот, кто чудесно припадает на уши и удовлетворяет свою похоть, а потом бросает на произвол судьбы или подавляя сопротивление, заставляет избавится от ребёнка!? А может девочка, поверившая в Любовь и обжогшись, сталкивается со стеной непонимания родителей и недоброжелательностью окружающих людей и сложившихся стереотипов? Или человек, строящий из себя святого или Бога и говорящий, что НЕТ никаких оправданий ?! "На костёр их всех!!! А потом поделимся вечатленими на форуме!!!"
-------------------------------- Мерси за общение!!!!!!! Объявляю самоовод!
СТЕРВОЧКА
Насчет того, что мужчина поступивший безответстенно - преступник, опять же согласен. Только стоит вопрос, что эта бедная девочка она уже вообще ни причем? Она вроде как похоть не удовлетворяла? Или наличие двух сообщников преступления делает одного из них невиновным? Насчет костра и самоотвода. Жаль что я настолько задел Ваши чувства. Собственно говоря к общению не навязываюсь. Утрирование и заламывание рук и переход на личности не отменяет проблемы и не является ее решением. Дерьен.
Я выскажу сугубо личное мнение на эту тему: я не спорю что аборт это убийство, но думаю это намного гуманней чем рожать и отказываться или подкидывать детей. Да и на самом деле, как было сказано кем-то ранее, еще не придумали 100% способа предохранения. И увы очень часто не все способы по каким-либо показателям могут подходить женщине. Так что аборты нельзя запрещать или осуждать, это выбор женщины ( в первую очередь) и ее мужчины. Можно еще много чего добавить на эту тему, но краткость сестра таланта, а посему на этом ставлю точку.
Я выскажу сугубо личное мнение на эту тему: я не спорю что аборт это убийство, но думаю это намного гуманней чем рожать и отказываться или подкидывать детей. Да и на самом деле, как было сказано кем-то ранее, еще не придумали 100% способа предохранения. И увы очень часто не все способы по каким-либо показателям могут подходить женщине. Так что аборты нельзя запрещать или осуждать, это выбор женщины ( в первую очередь) и ее мужчины. Можно еще много чего добавить на эту тему, но краткость сестра таланта, а посему на этом ставлю точку.
Вы не поверите, но есть 100%-е предохранение - называется воздержание от секса. Наше поколение привыкло к тому, что можно кататься, а саночки возить не обязательно. Кроме половых органов у человека есть еще и лобные доли мозга. Если ты не хочешь совершать убийства - всегда можно его не делать. В этом как раз и заключается выбор. Конечно можно выбрать убийство, но тогда нужно осознавать, что это именно убийство, а не что-либо иное. Насчет гуманности. Давайте тогда гуманно истребим всех инвалидов, бедняков, а заодно все "отсталые народы" - это ведь пряоме следствие того, что несчастным лучше не жить и нашего права решать кто именно несчастен.
Уважаемый Курбаши, очень легко осуждать женщин за аборты, называя их убийством. Но ведь Вы не женщина и не сможете понять что мы чувствуем и как.) В жизни бывают разные ситуации и нельзя так категорично быть ЗА или ПРОТИВ. Поверьте, что не каждая женщина идет на аборт как на праздник. И не каждая не понимает что это убийство. Но иногда просто сама жизнь толкает женщин на такое сложное решение. И сексуальное воздержание, это отнюдь не выход из положения. Такие категоричные меры пиводят к множеству болячек, по крайней мере у женщин. Да и рождение ребенка на свет, я считаю, должно быть праздником, а не следствием заперещения аборта. Вот представьте себе ситуацию что девушка родила только потому, что ей запретили аборт. Как Вы думаете как она будет относиться к ребенку? Будет ли она любить это крохотное создание? Или будет ненавидеть? Или при решение столь важного вопроса как делать или нет женщинам аборты будущее рождаемых малышей значения не имеет?
Уважаемый Курбаши, очень легко осуждать женщин за аборты, называя их убийством. Но ведь Вы не женщина и не сможете понять что мы чувствуем и как.) В жизни бывают разные ситуации и нельзя так категорично быть ЗА или ПРОТИВ. Поверьте, что не каждая женщина идет на аборт как на праздник. И не каждая не понимает что это убийство. Но иногда просто сама жизнь толкает женщин на такое сложное решение. И сексуальное воздержание, это отнюдь не выход из положения. Такие категоричные меры пиводят к множеству болячек, по крайней мере у женщин. Да и рождение ребенка на свет, я считаю, должно быть праздником, а не следствием заперещения аборта. Вот представьте себе ситуацию что девушка родила только потому, что ей запретили аборт. Как Вы думаете как она будет относиться к ребенку? Будет ли она любить это крохотное создание? Или будет ненавидеть? Или при решение столь важного вопроса как делать или нет женщинам аборты будущее рождаемых малышей значения не имеет?
Уважаемая Пирания, Кто же говорит о том, что необходимо полное воздержание. Напротив, выходите драгоценные наши дамы замуж, рожайте любимых детей от любимых мужей. Не совсем понятно, зачем нужно сначала создавать ненормальную ситуацию, а потом искать ей еще более ненормальное решение? Не совсем понятно, что если "девушка" ( в кавычках, потому что обычно беременеют женщины) Насчет того, что я не женщина и не чувствую так как чувствуете вы. Согласен, но давайте уточним и проведем дальнейшую параллель. Во-первых, многие женщины чувствуют ровным счетом так же как и я. Во-вторых, я так же не серийный убийца и точно так же не могу чувствовать как они, но что-то мне подсказывает, что мне и не нужно слишком глубоко влезать в их шкуру. Насчет будущего малышей. Именно, имеет! Но вся фишка в том, что аборт делает это будущее невозможным вообще.
Уважаемая Пирания, Кто же говорит о том, что необходимо полное воздержание. Напротив, выходите драгоценные наши дамы замуж, рожайте любимых детей от любимых мужей. Не совсем понятно, зачем нужно сначала создавать ненормальную ситуацию, а потом искать ей еще более ненормальное решение? Не совсем понятно, что если "девушка" ( в кавычках, потому что обычно беременеют женщины) Насчет того, что я не женщина и не чувствую так как чувствуете вы. Согласен, но давайте уточним и проведем дальнейшую параллель. Во-первых, многие женщины чувствуют ровным счетом так же как и я. Во-вторых, я так же не серийный убийца и точно так же не могу чувствовать как они, но что-то мне подсказывает, что мне и не нужно слишком глубоко влезать в их шкуру. Насчет будущего малышей. Именно, имеет! Но вся фишка в том, что аборт делает это будущее невозможным вообще.
Дорогой Курбаши, у меня нет желания спорить с Вами. Считаю это абсолютно бессмысленно, сколько людей - столько и мнений.
Бесит максимализм отдельных личностей, возомнивших себя идеалом всего человечества и эталоном женатого мужчины!!!!!!!!! -----------------------------------------------------------------------
Курбаши: "Кто же говорит о том, что необходимо полное воздержание. Напротив, выходите драгоценные наши дамы замуж, рожайте любимых детей от любимых мужей. Не совсем понятно, зачем нужно сначала создавать ненормальную ситуацию, а потом искать ей еще более ненормальное решение?" --------------------------------------------------------------------------- Вы, простите, из какой такой волшебной страны Оз? Где это такое совершенное общество, в котором живут такие потрясающие мужья, которые остаются "потрясающими" и после женитьбы ,обладающие всеми идеальными качествами, дающие семена жизни без генетических отклонений и без наследственных патологий? И контрацептивы показаны ВСЕМ и 100% гарантия!? И достаток рожать столько, сколько Бог даёт? Какое чудо, что Лично у Вас всё по-плану и всё как надо!!!!!!!!!!! Я ИСКРЕННЕ РАДА ЗА ВАС!!!!! ------------------------ Но что Вы скажете например на тот факт, что после аварии на одном из наших заводов и выброса бериллия( а он, как известно не выводится из организма и приводит к разрушению костной ткани , уродству детей и бесплодию у женщин), медики НАСТОЙЧИВО рекомендавали ВСЕМ женщинам , находящихся на первой половине беременности, делать аборт!!!!!!!!??? И знаете ли Вы статистику смертности младенцев, матери которых не пошли на аборт? А знаете ли Вы ,ЧТО чувствует мать, которая выносила 2 малышей, пережила роды, при этом сама была на волосок от смерти и через 3 дня узнавшая, что её малыши не выжили именно потому, что она попала в облако бериллия ? Я ТАКАЯ МАТЬ!!!!!!!!!!! И ЭТО МОЯ СТАТИСТИКА!!!!!!!!! Я одна из тех, кто попытался сохранить беременность и не сделавшая аборт на раннем сроке ------------------------------------------------------- СЫТЫЙ ГОЛОДНОГО НЕ УРАЗУМЕЕТ!!!!!!!!!! Непреклонность в вопросах, о которых Вы знаете лишь по-наслышке, не делает этот Мир более гуманным и здравомыслящим! Убийство- это всегда убийство!!!!!!!!! Прервание беременности,особенно на поздних сроках-это чудовищьно!!! Но не нужно иметь семь пядей во лбу, чтобы понять- НЕТ ПРАВИЛ БЕЗ ИСКЛЮЧЕНИЙ!!!!!!!!!!! и этих исключений может быть много!!!!! ---------------------------------- P.S.
Не стоит дублировать ВЕСЬ мой пост!!! Сэкономте и время и место на странице!!!!!
Бесит максимализм отдельных личностей, возомнивших себя идеалом всего человечества и эталоном женатого мужчины!!!!!!!!! Не беситесь, бешенство не помогает. И не переходите на личности. Это помогает еще меньше.
Вы, простите, из какой такой волшебной страны Оз? Где это такое совершенное общество, в котором живут такие потрясающие мужья, которые остаются "потрясающими" и после женитьбы ,обладающие всеми идеальными качествами, дающие семена жизни без генетических отклонений и без наследственных патологий?
Вам стоит подумать о том, что брак состоит из двух несовершенств, которые пытаются приспособиться друг к другу. И если моя жена - идеал женщины, то только потому, что я ее таковой считаю, не только благодаря ее достоинствам, а вопреки тем недостаткам которые у нее, как и у любого человека есть. Несомненно проще объявить себя любимую совершенством, а мужа - исчадием ада.
И контрацептивы показаны ВСЕМ и 100% гарантия!? И достаток рожать столько, сколько Бог даёт? Какое чудо, что Лично у Вас всё по-плану и всё как надо!!!!!!!!!!! Я ИСКРЕННЕ РАДА ЗА ВАС!!!!!
Вы ошибаетесь, все мои дети - внеплановые, но от того не менее любимые. Насчет достатка - спросите свою бабушку (если она конечно не исключение, а то теперь ведь все из князей пошли) как она с маленьким достатком могла нарожать столько народу? ------------------------ Но что Вы скажете например на тот факт, что после аварии на одном из наших заводов и выброса бериллия( а он, как известно не выводится из организма и приводит к разрушению костной ткани , уродству детей и бесплодию у женщин), медики НАСТОЙЧИВО рекомендавали ВСЕМ женщинам , находящихся на первой половине беременности, делать аборт!!!!!!!!??? И знаете ли Вы статистику смертности младенцев, матери которых не пошли на аборт? А знаете ли Вы ,ЧТО чувствует мать, которая выносила 2 малышей, пережила роды, при этом сама была на волосок от смерти и через 3 дня узнавшая, что её малыши не выжили именно потому, что она попала в облако бериллия ? Я ТАКАЯ МАТЬ!!!!!!!!!!! И ЭТО МОЯ СТАТИСТИКА!!!!!!!!! Я одна из тех, кто попытался сохранить беременность и не сделавшая аборт на раннем сроке
Прежде чем впадать в очередное бешенство, перечитайте то, о чем я говорил в предыдущих постах. Разговор шел о абортах не по медицинским показаниям.
СЫТЫЙ ГОЛОДНОГО НЕ УРАЗУМЕЕТ!!!!!!!!!! Непреклонность в вопросах, о которых Вы знаете лишь по-наслышке, не делает этот Мир более гуманным и здравомыслящим!
Откуда Вы то знаете, сытый я или голодный. Просто не все готовы плакаться перед всем миром на форуме.
Убийство- это всегда убийство!!!!!!!!! Прервание беременности,особенно на поздних сроках-это чудовищьно!!! Даже ежихе понятно. А уж тем более Вам, как представительнице просвещенного человечества.
Но не нужно иметь семь пядей во лбу, чтобы понять- НЕТ ПРАВИЛ БЕЗ ИСКЛЮЧЕНИЙ!!!!!!!!!!! и этих исключений может быть много!!!!!
См выше.
P.S.
Не стоит дублировать ВЕСЬ мой пост!!! Сэкономте и время и место на странице!!!!!
Крик и раздача команд не помогает ни на форуме ни в личной жизни.
ведь есть возможности для мужа и жены предохраняться. можно перевязать трубы. Почему мы не оправдываем убийство после рождения. хотя аборт это тоже убийство. почему убийство нерожденного малышастоит выше, гуманнее отказа ребенка от воспитания?
Гос-во прокормит, возможно усыновят другие родители. Пути Господне неисповедимы..но вы сохраняете ребенку жизнь и он потом сам выберет себе путь. Почему осуждение родителей-отказниковсильнее, чем осуждение абортов? Наверное все-таки надо поменять взгляд общества на этот вопрос.
Британские ученые засняли на пленку поведение плода на самых ранних стадиях беременности. Оказывается, зародыш начинает двигаться уже в возрасте 12 недель, вслушивается в голос матери и плачет, когда будущая мама курит..
А открытие глаз у эмбриона происходит не в 26 недель, как полагали раньше, а уже в 14...
А к 6 месяцам его поведение уже мало отличается от новорожденного – зародыш может совершать сложные движения, глотать и даже улыбаться, когда ему тепло и удобно. И наоборот, если ребенка чуть-чуть подтолкнуть, на его крохотном личике появляется отчетливое выражение недовольства...
Данные, которые получил Стюарт Кэмпбелл, разожгли новый спор о гуманности абортов. Сам профессор был поражен, впервые увидев, как рано развиваются дети, и перешел в стан противников прерывания беременности.
Он требует, по крайней мере, не делать аборты через 14 и более недель после зачатия, если женщина в состоянии родить здорового ребенка. А ведь только за год таких операций в Британии делают более 15 тысяч…
Но врач надеется, что в будущем позволить себе такое обследование сможет каждая женщина – и не станет убивать своего ребенка, посмотрев на его первые движения...
Пока новая технология предназначена только для того, чтобы выявлять отклонения в развитии эмбриона – например, первые признаки детского церебрального паралича...
Потягиваться...
Зевает...
Кокетничает...
Он сердится, когда мама ест что-то невкусное...
И плачет, когда она курит или пьет слишком крепкие, по его разумению, алкогольные напитки...
А еще в своих книгах сэр Кэмпбелл время от времени публикует такие вот страшные фотографии... Перед вами абортный материал. 7-недельные эмбрионы...
Он считает, что если бы будущие мамы представляли себе, что именно происходит с их нерожденными детьми, они никогда не пошли бы на этот шаг...
Но никто не показывает молодым женщинам подобных фотографий... А зря, считает профессор. Половина бы из них отказалась от операции...
Впрочем, право решать, будет ли жить ребенок, все же остается за самими жительницами Британии. Никаких попыток ввести "принудительные" роды правительство принимать не собирается.
Есть такой закон человеческой психологии, что человек не может убить человека. Ну не может он этого сделать! Поэтому любое убийство в реальной жизни должно предваряться убийством виртуальным - словесным. Нельзя убить человека, можно убить словом, гадостью: "черномазого", "жида", "фашиста", "масона", "коммуняку", "еретика", "мироеда", "мракобеса". Их можно убить - "мерзавца", "бандита"… Человека нельзя убить. И поэтому такая самка (женщиной назвать сторонницу абортов трудно) не называет ребенком того, кого она хочет убить. Потому что тогда, признав, сказав, что это "ребенок", она уже не сможет его убить. Поэтому она обзывает его плодом. Напротив, когда женщина ждет ребеночка, на каком бы сроке она ни находилась, для нее это уже "малыш". Одни женщины понимают, что эмбрион - это уже самостоятельная жизнь. А другие считают, что это лишь опухоль в материнском организме, с которой можно поступить, как, скажем, с грязью под ногтями - взял и вычистил. И в этом для них нет никакого нравственного преступления. Но вот, например, в Индии празднуют годовщину ребенка через три месяца после его рождения. Считают, что 9 месяцев в утробе матери - это не подготовка к жизни, а это уже жизнь. С женщиной, сделавшей аборт, происходит очень много плохих вещей. Прежде всего, она грешит против себя самой, против своего организма, который настраивается на выполнение своего высшего призвания - родить новую жизнь, - а тут, как бы на взлете, идет удар молотом по всем системам. Это биологическая катастрофа. Во-вторых, это огромная психологическая травма. В-третьих, этот поступок бросает очень серьезную тень на отношения души с Богом. Из Патриархии уже давно был сделан запрос на биологический факультет МГУ с просьбой сказать, что считается минутой начала новой жизни: выход младенчика из лона матери, перерезание пуповины, первый вздох, начало формирования нервной системы эмбриона, первое деление яйцеклетки или же просто оплодотворение? Нам ответили: с точки зрения науки началом новой жизни считается оплодотворение яйцеклетки. Здесь начинается самостоятельная жизнь, ибо возник уникальнейший, никогда не встречавшийся доселе набор хромосом. И это уже новая жизнь. Так что и с точки зрения науки, и с точки зрения религии (любой религии) аборт - это убийство. Дискуссия сторонников и противников абортов сводится к одному вопросу. Сторонники считают, что плод в утробе матери - часть ее организма, поэтому женщина вправе со своим организмом делать все, что хочет. Например, захотела короткие волосы - пошла и подстриглась, захотела ресницы нарастить - нарастила. Захотела матку свою почистить - пошла и почистила. Противники аборта говорят, что зародыш - это уже больше, чем часть организма. Это уже самостоятельная жизнь. Да, он не может жить вне организма матери. Но ведь отдельно от матери и людей не может жить не только четырехмесячный зародыш, но и четырехмесячный новорожденный. Тем не менее убийство новорожденного младенца считается убийством самостоятельной жизни. А ликвидация этой же жизни на несколько месяцев раньше отчего-то считается нравственно безупречным поступком. Самое страшное то, что большинство абортов делаются не по медицинским показаниям, а по социальным. Люди не хотят иметь ребенка. Почему? - "Мы не сможем прокормить его, достойно воспитать", - говорят они. Конечно, жить сегодня тяжело. Но предположим, что у меня четверо детей. После обвала рубля в 1998 году уровень моей зарплаты резко снизился. И вот я собираю своих детей и говорю: "Вы знаете, у нас проблема. Я стал получать намного меньше, чем раньше, и не смогу дать вам все, что собирался. Поэтому одно из двух: или мы все будем жить гораздо беднее, и тогда Ваня откажется от уроков тенниса, Маша - от уроков японского языка, а Петя перестанет ходить на уроки музыки. Или же мы сохраним прежний уровень жизни, но убьем младшую Танечку, тем более что она еще маленькая и ничего не поймет. На этом мы с вами сэкономим, и деньги, которые пошли бы на Танечку, пойдут на сохранение прежнего уровня жизни". Дикость? Но почему же считается вполне нормальным сэкономить на жизни ребенка, находящегося в утробе матери? А какая разница между уже родившимся ребенком и еще не родившимся? Он уже чувствует. Японские врачи сняли фильм "Беззвучный крик", который у нас даже запрещают показывать в школах старшеклассникам. Японские медики ввели световод в матку беременной женщины, дали подсветку, а затем снимали, что испытывает малыш в утробе матери во время аборта. А он - кричит, когда щипцами откусывают ему ручки, ножки. Ведь из тела матери его вынимают по частям. Малыш чувствует все, что с ним делают: как травят табаком и наркотиками, алкоголем. Как убивают… Возможно ли замолить такой грех?.. Мы постараемся ответить на это завтра.