международный информационный проект "РУССКИЙ ДИАЛОГ"
Внимание! "Русский Диалог" изменил адрес. Теперь к ссылке rus-dialog.com добавляем ACTIVEBOARD, получается Rus-Dialog.Activeboard.Com. Постепенно на форуме все ссылки относящиеся к Rus-Dialog.com и Sobesednitsa.Activeboard.com будут заменены на Rus-Dialog.Activeboard.Com
Люди, вступающие в брак, в большинстве своем хотят иметь детей. Но не все знают, как влияет на здоровье потомства девственная читота, что именно от нее зависит какими будут ваши дети. Наши предки знали об этом: они сумели подметить, что от гулящей девушки не будет хорошего потомства.оэтому нравственно падшую девушку считали испорченной, недостойной замужества. В наше время связь девственности с продолжением рода объяснили генетики, открывшие в прошлом веке явление телегонии. Заключается оно в том, что решающее влияние на потомство женщины имеет первый в ее жизни мужчина. Именно он, а не отец ребенка, закладывает генофонд потомства каждой женщины, вне зависимости от того, когда и от кого она будет рожать своих детей. Он, нарушивший девственность, становится как бы генным отцом всех будущих детей женщины. Должны ли современные девушки, принимающие решение до брака начать интимную жизнь, знать это? Бесспорно. Примерно 150 лет назад, коннозаводчики, выводившие новые породы лошадей, для повышения выносливости, решили скрестить лошадь с зеброй. Опыты не удались: не произошло ни единного зачатия - ни у лошадей от мужских особей-зебр, ни у зебр-кобыл. Опыты прератили и постарались забыть о них, полагая, что дело закончено. Однако через несколько лет у кобыл, учавствовавших в опыта, стали рождаться полосатые жеребята от породистых жеребцов. Ошеломленный научный мир назвал это явление ТЕЛЕГОНИЕЙ. Опыты современников - Ч.Дарвина, профессора Флинта, Феликса Ладантека и других ученых - с другими животными только подтвердили данный феномен. Ф.Ладантек написал книгу "Индивид, эволюция, наследственность и неодарвинисты", где в главе "Телегония, или Влияние первого самца" описал проводимые опыты. Только практики-собаководы не удивились, ибо давным-давно знали: если хотя бы раз породистая сука повяжется с кобелем-дворнягой и даже, если в результате вязки у нее не будет щенят, то все равно в будущем не стоит ждать от нее породистого потомства. Также хорошо это известно голубятникам. Если непородистый голубь потоптал породистую голубку, ее сразу убивают, потому что даже при самом "элитном супруге", у нее будут только "нечистопородные" дети: то перышки в хвосте не те, то цвет клюва, то еще что-нибудь. И вот какая парадоксальная ситуация сложилась к нашему времени: об этом явлении, имеющем прямое отношение к рождению полноценного потомства, которое должен учитывать каждый человек, желающий иметь здоровую семью, знают преимущественно лишь животноводы. И знают об этом хорошо: иначе в России не было бы лучших пород животных- ни породистых скакунов, ни молочных коров, ни отменных соболей...К слову сказать, отечественные меха завоевали третью часть мирового пушного рынка. Тогда, 150 лет назад, современники стали задавать физиологам вопрос: "Не распространяется ли эффект телегонии на людей?" Но ученых уже не надо было подгонять. Начались интенсивные физиологические, антропологические, социологические исследования и даже опыты, если представлялась такая возможность. И после многолетних, многочисленных, разносторонних опытов беспристрастная наука заявила твердо: "Да, эффект телегонии распространяется и на людей, причем даже в гораздо более выраженной форме, чем в мире животных!". Вот тут-то и опустился занавес секретности. Открытие телегонии было сразу же спрятано от людей, так как приоткрывало таинственные завесы судеб множества людей - простых и великих. Но главное, оно накрепко закрывало дорогу для всякого рода сексуальных революций, а это не входило в планы врага рода человеческого. Для засекречивания была найдена и даже внесена в энциклопедию удобная фраза: якобы явление телегонии не подтвердилось. Итак, телегония (от "теле"- далеко и "гони"- рождение)- наука, которая утверждает, что на потомство женской особи влияют все ее предыдущие партнеры. Известно, что даже через несколько летпосле внебрачных связей с заезжими гастролерами на международных фестивалях, спортивных олимпиадах, наши русские девушки стали рожать от белых генетически здоровых своих мужей - детей "ни в мать, ни в отца, а в черного молодца". Причиной появления таких детей была генетическая мутация хромосомной цепочки; много лет назад происшедшая внебрачная связь стала виной семейных трагедий. Что тут скрывать, "девушки - добрачные женщины", особенно из числа многочисленных проституток, "диких" или организованных "экскорт-услугами", сегодня часто дарят своим "законным" любимым скрытые плоды добрачных половых связей - наркоманов, токсикоманов, гомосексуалистов или психически неполноценных, бесноватых детей. Естественно, что в настоящее время у теории телегонии бесчисленное множество противников, которые приводят "результаты исследований и опытов", длказывая, что телегония - это бред, что считаться с ней - это не уважать себя и свои желания. Большинство этих теоретиков - люди заинтересованные, ибо индустрия порнографии потерпит существенные убытки, если явление телегонии будет изучаться детьми со школьной скамьи. Поэтому для них прибыльнее, если наши дети начнут изучать в школе программу "Планирование семьи", способствующиую растлению будущего поколения, а следовательно - пополнению их кошелька.
Интересно, согласно теории Горяева, чей эффект более отразится на геноме будущего потомства, эффект от семени предыдущего полового партнера или от постоянно живущих в половых органах женщины молочнокислых бактерий, E. Coli, стафилококков, дрожжеподобных грибов и т.п. микроорганизмов? …
эта микрофлора не переносится через кровь. так что будущий ребенок не получит от мамы подобное, если родится кесерево, а не обычным путем.
если телегония работает на животных, то почему бы и не на нас. Тем более медикаментозные и хирургические навыки обычно отрабатываются на животных, а потом уже лечат людей.
а вот еще одна интересная статья из спид-инфо. думаю, что в тему
Я беременна от любовницы мужа Беременность и чужой сперматозоид Мать не своего ребенка.
Скрытый текст
Врач поднял глаза от листка с заключением. - Судя по анализам, вы приходитесь матерью только старшему сыну... - Что? Что вы такое говорите? Я их выносила всех четверых! Мне ли этого не знать? - Маргарет Уолш (имя по этическим соображениям изменено) была потрясена.
ТА ЕЩЕ «ЯМКА» Эта история началась с того, что ее младшая дочь Карен обожгла руку и с диагнозом токсический шок попала в отделение реанимации Университета Пенсильвании(1). Ей требовались многократные переливания крови. Маргарет, ее муж Чарльз и трое старших детей предложили себя в качестве доноров(2). Врачи взяли у них кровь на анализ - выяснить, у кого группа крови и антигены наиболее совпадают с девочкиными... И вдруг такой шокирующий результат: девочка - вообще не дочь Маргарет. В итоге донором стал Чарльз, муж Маргарет, и через две недели Карен выписали из больницы. Жизнь Маргарет превратилась в кошмар. Девочку перепутали в роддоме? Почему она ничего не знала? Что теперь делать? Чарльз пытался успокоить жену: «Брось! Врачи что-то напутали. Главное - с дочкой все в порядке...» Но Маргарет стояла на своем: «Тогда пусть они признают, что их анализы ошибочны!» В итоге с результатами генетической экспертизы своих детей (согласно которым не только Карен, а вообще лишь первый ребенок был ей родным) и справкой от гинеколога, подтверждавшей, что она четырежды была беременна и четырежды рожала, Маргарет пришла к профессору генетики Питеру Риду. Ученый заинтересовался и согласился изучить этот парадокс.
Рассказывает профессор Университета Пенсильвании Питер РИД: Мы взяли на анализ у Маргарет яйцеклетку, а у её мужа - сперму. И женские клетки, и сперматозоиды оказались абсолютно нормальными. Но когда с разрешения супругов мы стали проводить оплодотворение в пробирке, то увидели нечто странное: вместе со сперматозоидом Чарльза в яйцеклетку проникла какая-то чужеродная клетка. Эта клетка-чужак сначала вытолкнула ядро из яйцеклетки Маргарет, заняла его место, а затем уже чужая яйцеклетка была оплодотворена сперматозоидом Чарльза. Вот такое оплодотворение в два этапа! Чарльза подвергли урологическому обследованию. Внутри головки его пениса, в так называемой ладьевидной ямке, были обнаружены несколько сот подобных клеток-чужаков! — О существовании ладьевидной ямки (расширении внутри головки пениса), - продолжает свой рассказ профессор Рид, - медики знали и раньше. Но никто никогда не находил там подобные чужие клетки... Обследование обнаружило, что у этих клеток чрезвычайно липкие, оболочки. Они получили даже название «клетки-стикеры» - от sticker (англ.) — «прилипающий», «приклеивающийся», или попросту клетки-липучки. Экспериментируя со спермой Чарльза, мы увидели, как эти липучки при половом контакте проникают в яйцеклетку, и вместо генетического материала матери спермин оплодотворяют совершенно чужой генетический материал. (3)
KOPR : - Но чей же? - Анализ показал, что к Чарльзу эти клетки отношения не имели.
ИЗМЕНЩИК ПОДЛЫЙ! Исследования продолжались. Но через несколько дней, пока ученые ломали голову, пытаясь понять, откуда у мужчины взялись чужие хромосомы, клетки-стикеры неожиданно пропали - очередной анализ показал, что ни в сперме, ни на пенисе их нет. В течение двух последующих недель Чарльз сдавал сперму каждые два дня. Наконец клетки-чужаки снова появились, - Этот пациент представлял для нас проблему, - продолжает профессор Рид. - Каких только гипотез мы не выдвигали. Наследственные болезни, потребление генетически модифицированных продуктов, стрессы... Разгадка пришла, как часто бывает, неожиданно. Когда один из нас спросил: «Какова регулярность вашей половой жизни?», Чарльз немного замялся, а потом признался, что имеет любовницу, с которой встречается несколько раз в неделю. До нее были другие женщины... Вместе с Чарльзом мы составили график его половых актов с любовницей за прошедшие недели, и эти дни совпали с днями, когда в сперме присутствовали клетки-липучки с чужим набором хромосом! Клетки-липучки, обнаруженные в сперме Чарльза, содержали гены его любовницы. И значит, эта неизвестная женщина приходится Карен генетической матерью!
KOPR : — Но откуда у любовницы эти странные клетки? - Мы обнаружили их в матке женщины! А именно внутри канала шейки матки. Ранее считалось, что в шейке матки у женщин находится только так называемая слизистая пробка, но сейчас стало известно – в ней обитают и клетки-стикеры. Когда исследования были завершены, ученые смогли составить точную картину того, что происходило с Чарльзом. Во время секса с любовницей пенис активно контактировал с шейкой матки партнерши. В этот момент в него проникали клетки-стикеры. Попав в ладьевидную ямку, эти клетки временно теряли подвижность и плотно прилипали к внутренней поверхности мочеиспускательного канала мужчины. (Кстати, именно поэтому их не смывала волна эякуляции.) (3)
Рассказывает доктор РИД ! Приблизительно через час после секса липучки вновь обретают подвижность. Они активны около суток. Если в течение этого времени мужчина совершит повторный половой акт, эти клетки прикрепятся к головке сперматозоида и понесут чужие гены другим женщинам-партнершам. Уже после мы исследовали 1500 американцев и установили, что в шейке практически каждой женщины имеются такие клетки. Выяснилось, что они являются предшественницами яйцеклеток, поэтому-то и имеют точно такой же хромосомный набор(4). (То есть в процессе эволюции именно из них сформировалась яйцеклетка. — Прим. авт.) На самом деле ученым и раньше было известно, что в яичниках созревает огромное число подобных клеток. Только ранее считалось, что остальные клетки рассасываются, теперь же стало ясно - они по маточным трубам спускаются в шейку матки. Если происходит половой контакт — проникают в пенис. А потом мужчина переносит чужие гены от одной женщины к другой... (3)
НАСТОЯЩИЙ САМЕЦ КОРР.: — Природа очень рациональна. Может быть, и этот механизм не случаен и несет в себе какой-то смысл? - Действительно, природа стремится к тому, чтобы в потомстве оставались только самые сильные и здоровые особи. Биологам известно: в период брачного сезона самец выбирает первым делом лучшую (сильную, крупную, красивую) самку в своем ареале обитания. Теперь мы знаем, что, совершая с нею половой акт, он как бы накапливает клетки с ее генами, а потом раздает их другим самкам. И даже слабые самки смогут родить детенышей с хромосомным набором сильнейших!
Мнение члена Европейского общества генетиков. кандидата медицинских наук генетика Сергея СЕРОВА: Еще два года назад, когда американские ученые расшифровали геном человека, они с удивлением обнаружили, что все люди (в том числе разных национальностей) генетически очень близки друг другу... Сегодня благодаря открытию группы профессора Рида ученые объяснили этот парадокс: люди, рожденные разными матерями, могут оказаться родственниками.
досье «С-И.» Согласно данным SIECUS (Американского совета по сексуальной информации и половому воспитанию, — Авт.) , около 4% семей в США, сами того не предполагая, растят генетически неродных детей.
Вместо послесловия Врачи объяснили Чарльзу: именно измены привели к тому, что его жена Маргарет вынашивала детей его любовниц. Глубоко потрясенный, Чарльз в тот же день покаялся жене. «Мир для меня перевернулся, — рассказала Маргарет профессору Риду. — Вначале я почувствовала дикую брезгливость! Но потом решила: раз я их выносила и родила, значит, это мои дети! А Чарльза простила — в конце концов, у нас за плечами огромная жизнь...»
Подготовил Владимир Медведев
-- Edited by YELENA on Wednesday 24th of November 2010 03:11:59 PM
Интересно, согласно теории Горяева, чей эффект более отразится на геноме будущего потомства, эффект от семени предыдущего полового партнера или от постоянно живущих в половых органах женщины молочнокислых бактерий, E. Coli, стафилококков, дрожжеподобных грибов и т.п. микроорганизмов? …
Фу, какие гадости оказывется там живут. Жень, я скептически отношусь к теории телегонии, тем не менее аргумент наверное все же слабый. Просто потому, что генетический материал микроорганизмов слишком отличен от человеческого.
ИМХО. Похоже на бред или пугалку для желающих начать половую жизнь до брака.
Как человек далёкий от науки, не понимаю, где прячутся гены первого полового партнера в теле женщины? Как так долго выживают недолго живущие сперматазоиды?
Об этой теории слышала от одной учительнице в школе, ратующей за девственную чистоту учениц. И все бы ничего - только вот как-то все странно.
kurbashi написал(а)Жень, я скептически отношусь к теории телегонии, тем не менее аргумент наверное все же слабый. Просто потому, что генетический материал микроорганизмов слишком отличен от человеческого.
Я тоже скептически отношусь. Но для "теории Горяева" аргумент вполне подходящий. А то что геном микроорганизмов отличен от нашего не так и страшно, вирусы же встраивают свою чужеродную ДНК, заражая клетку хозяина[вообще, конечно, лучше в качестве примера использовать именно вирусы, а не микробов]. Нам ведь для телегонии нужно, к примеру, чтобы ген.материал проник в ооциты, там каким то образом организовал гомологичную \негомологичную рекомбинацию, видоизменив тем самым геном матери, потом эта уже «новая» созревшая яйцеклетка должна быть оплодотворена другим самцом. И на выходе мы получим потомство с каким-нибудь признаком предыдущего полового партнера(или вируса). Вероятность, такого события, по моему стремиться к нулю, не потянет сперматозоид таких нагрузок, слишком слаб, у вирусов и то шансы выше попасть в ооцит.
YELENA написал(а)если телегония работает на животных, то почему бы и не на нас.
В том то и дело, что вряд ли работает, мне, во всяком случае, не известен ни один убедительный пример. Скрещивания лошадей с зебрами, насколько я знаю, проводили и после Мортона и ничего похожего не получили, в собаководстве тоже не встречала телегоний.
ИМХО. Похоже на бред или пугалку для желающих начать половую жизнь до брака.
Как человек далёкий от науки, не понимаю, где прячутся гены первого полового партнера в теле женщины? Как так долго выживают недолго живущие сперматазоиды?
Об этой теории слышала от одной учительнице в школе, ратующей за девственную чистоту учениц. И все бы ничего - только вот как-то все странно.
Где прячутся где. Именно там Вообще же я, как почетный мракобес, несомненно за воздержание до брака, хотя и по иным причинам. Однако, Лен, насколько я понимаю речь ведется не о живых сперматозоидах, а о некоем влиянии уже давно исчезнувших. Жень, это ответ и Вам так же. Я просто не смотрел ролик, толком не знаю о чем там речь, но кажется нечто похожее на гомеопатию, которая таки работает не смотря на свою принципиальную ненаучность:)
Если по совести, на мой взгляд, продвигать телегонию – дело довольно безнравственное, ведь в класс «проституток» попадают и разведенные женщины. По этой схеме разведенная женщина с детьми или без «ценностью» уже не обладает, и родить хорошего ребенка не может.
Если феномен существует, то отношения к нравственности он не имеет, как и в том случае, если он не существует. Кроме того, не будете же Вы говорить о безнравственности, например, геронтологии на том основании, что она подтверждает, что женщины более старшего возраста (а значит разведенные или старые девы) менее привлекательны, чем молодые красавицы. Добрачные половые связи безнравствены (с точки зрения традиционных религий и морали) вне зависимости от существования или несуществования феномена телегонии. А основывать нравственность на биологии - прерогатива разумных приматов, а не венца творения.
Если феномен существует, то отношения к нравственности он не имеет, как и в том случае, если он не существует.
-Совершенно верно, посему либо мы обсуждаем вопрос, связанный с тем каким образом семя мужчины могло оставить «след в женщине», либо, вооружившись явной чепухой Горяева, не взирая на то, что на практике никаких телегоний не наблюдается, ставим знак равенства между проститутками и разведенными женщинами, последнее я считаю безнравственным.
Кроме того, не будете же Вы говорить о безнравственности, например, геронтологии на том основании, что она подтверждает, что женщины более старшего возраста (а значит разведенные или старые девы) менее привлекательны, чем молодые красавицы.
-Я в этом не нахожу ничего безнравственного, - научный факт, сама люблю поглазеть на красивых молодых женщин и собак(ххх…).
Добрачные половые связи безнравствены (с точки зрения традиционных религий и морали) вне зависимости от существования или несуществования феномена телегонии.
-Именно. А сам инструмент- телегонию можно использовать, как раз, в качестве пропаганды добрачного секса(ибо если первый половой партнер имеет чистенькие «породистые» гены, а будущий муж – еще не известно какие, то вроде как получается неплохо бы жене и запастись на черный день породистой ДНК), так и в качестве запрета на добрачные половые связи.
если признают факт волновой генетики во всем научном мире , рассказанный в фильме, то действительно придется задуматься папам о том, насколько важно для них передача своих ген потомству, замешены ли в генетике его потомства бывшие половые партнеры жены.
а ведь действительно во многих религиях либо не разрешается женщине повторное замужество, либо она выходит замуж за родственника мужа или за разведенного, или за вдовца.
Если по совести, на мой взгляд, продвигать телегонию – дело довольно безнравственное, ведь в класс «проституток» попадают и разведенные женщины. По этой схеме разведенная женщина с детьми или без «ценностью» уже не обладает, и родить хорошего ребенка не может.
не совсем так. у проститутки в отличие от замужней множество половых партнеров. поэтому накопление негативной генитический информации в разы больше, нежели у замужней, то и соот риск родить нездорового ребенка больше, если принять версию телегонии.
YELENA написал(а)не совсем так. у проститутки в отличие от замужней множество половых партнеров. поэтому накопление негативной генитический информации в разы больше, нежели у замужней, то и соот риск родить нездорового ребенка больше, если принять версию телегонии.
Лена, это смотря какую формулировку мы используем, для расшифровки этого понятия: либо - "Телегония, или Влияние первого самца", тогда важно влияние именно первого полового партнера на женщину, и в этом случае, нет принципиальной разницы между проституткой и разведенной, либо формулировку,- «что на потомство женской особи влияют все ее предыдущие партнеры», тогда, Вы правы.